Тамбур на две квартиры
Содержание
По правилам пожарной безопасности в нашей стране нельзя просто взять и установить какие-либо дополнительные двери. Требование это вполне обосновано. Если такие двери не были предусмотрены проектом дома, велика вероятность, что их монтаж может нарушить процессы вентиляции, затруднить эвакуацию людей в случае чрезвычайной ситуации. Частой причиной отказа является наличие противопожарного оборудования в месте, где предполагается тамбур.
- появится дополнительное полезное пространство, где можно хранить всякое-разное;
- возникнет дополнительная преграда для воров, которые обчищают квартиры;
- улучшится шумоизоляция в квартире (вам будут меньше докучать звуки из лифтовой шахты);
- можно будет разуваться в тамбуре, соответственно, домой будет попадать меньше грязи с улицы;
В интернете вы найдете ряд материалов, в которых авторы пишут о необходимости провести общее собрание собственников жилья и получить 100% голосов за установку тамбурных дверей. Якобы только в этом случае можно законно отгородить тамбур. При этом авторы ссылаются на статью 40 ЖК РФ и говорят, что речь идет о перепланировке с присоединением части общего имущества.
На самом деле, такая позиция верна лишь в одном случае. Получать согласие 100% собственников придется, только если вы захотите расширить площадь своей квартиры за счет квадратных метров места общего пользования. Тогда вы будете приобретать эту дополнительную площадь в собственность и выполнять перепланировку своей квартиры.
- появится место общего пользования, в котором надо будет убираться вам с соседями;
- возникнет дополнительный повод для конфликтов (ситуации могут быть разные, но принцип один: место совместного пользования + разные взгляды на вещи);
- если тамбурные двери дешевые и не слишком надежные, то они напротив могут стать приманкой для грабителей.
Законность установки тамбурной двери
Обратитесь в управляющую компанию или БТИ, чтобы запросить проект дома. Где заказать перепланировку подъезда? Обратитесь в БТИ, поскольку любая частная организация вынуждена согласовать свой проект с ними. Мы советуем перед тем, как заказывать такой проект — получить рекомендации от всех инстанций. Может получиться так, что устанавливать тамбурную дверь вообще нельзя.
А значит, необходимо получить разрешение в органах местного самоуправления. Главное при установке, чтобы дверь не закрывала доступ электриков к счетчикам. Во многих случаях достаточно просто предоставить ключ от тамбурной двери в диспетчерскую или оставить запасной у консьержа.
Приказ МЧС РФ № 313 от 18.06.2003 «Об утверждении правил пожарной безопасности в РФ» регламентирует, что «запрещается устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир».
Первый — если тамбурная дверь была предусмотрена в проекте подъезда, то есть планировка подразумевает установку двери. В этом случае вы сможете поставить дверь с меньшими усилиями. Вам не нужно согласие всех жильцов дома, согласование с пожарными и коммунальными службами. Единственный нюанс заключается в том, что тамбурная дверь не должна закрывать счетчики, запасные выходы, систему пожарной сигнализации.
Сразу предупреждаем, что организовать такое собрание непросто. Нужно, чтобы присутствовали все собственники жилья в вашем доме. Арендодатели не могут принимать подобные решения, а собственники часто живут далеко и их мало волнуют вопросы установки дверей на лестничной клетке в этом доме.
Как законно поставить дверь на лестничной клетке
Получается, что лестничная клетка перед квартирой — общая. Чтобы хоть часть ее стала вашей, нужно разрешение остальных жильцов. Если часть общего имущества перестанет быть общей и станет вашей, это значит, что уменьшится площадь общего имущества всех жильцов. Закон говорит, что такое уменьшение допустимо только с согласия всех жильцов дома. Не этажа, не подъезда, а дома, и не ⅔ жильцов, как иногда пишут, а вообще всех.
Конечно, можно попробовать заручиться поддержкой в проведении собрания у управляющей компании, но тут нет никаких гарантий: там могут просто не захотеть вам помогать. Если квартир в доме много, на заочное голосование может уйти 3—4 месяца, а может и больше. Например, в моем доме заочное голосование по установке ограждения для парковок заняло 3,5 месяца, а в доме всего 185 квартир.
Есть варианты, когда собрание до конца провести невозможно вообще. Например, владельцы квартиры (а то и 2—3 ) есть, но живут они где-нибудь в Испании, а квартиры сдают. У арендаторов права голосовать нет, а собственника вы не найдете, а если найдете, вряд ли они поедут из Испании голосовать за вашу дверь.
Так сложилось, что жители многоквартирных домов по всей стране огораживают «тамбуры» на несколько квартир общей дверью. В 90% случаев делается это без согласования. В девяностые годы такие двери ставили, чтобы защититься от воров. Коммунальные и надзорные службы смотрели на это сквозь пальцы.
Этот проект можно сделать до собрания жильцов, а можно после. Однако для согласования проекта во всевозможных государственных службах одобрение общего собрания понадобится обязательно, без него вам ничего не согласуют. Закон запрещает проведение перепланировки без проекта.
Не сходите с ума. Цените свой тамбур. У меня нет тамбура, зато рядом с дверью электрощит, в который кладмены по ночам прячут закладки. В три часа приходят наркопотребители за товаром. Я прямо в предвкушении, как меня прирежут обдолбанные граждане на пороге собственной квартиры. И полиция ничего не может с ними сделать.
Пользователь сайта Woman.ru понимает и принимает, что он несет полную ответственность за все материалы, частично или полностью опубликованные с помощью сервиса Woman.ru. Пользователь сайта Woman.ru гарантирует, что размещение представленных им материалов не нарушает права третьих лиц (включая, но не ограничиваясь авторскими правами), не наносит ущерба их чести и достоинству.
у вас хоть звонки подписаны номерами квартир?
можете табличку маленькую написать «посторонним не беспокоить». при чем тут «умалишенная»? у вас комплексы
вообще, конечно, колхоз какой то, что какие то службы ходят БЕЗ предупреждения.
у меня звонок давно отключен, нафиг он нужен уже в 2022
ну а переезжать изза такого бреда, это точно ку-ку
Моих соседей полгода доставали коллекторы и меня заодно, вот это был ад. Они могли и в 6 утра прийти названивать во все квартиры в тамбуре, и лифт весь исписали информацией о долгах, и сидели на лестнице их караулили и как только выйдешь допрашивали из какой ты квартиры, очень знаете ли неприятно разговаривать с такими людьми. Участковому вообще пох-у/й было, он даже не приходил и трубку не брал.
у вас хоть звонки подписаны номерами квартир?
можете табличку маленькую написать «посторонним не беспокоить». при чем тут «умалишенная»? у вас комплексы
вообще, конечно, колхоз какой то, что какие то службы ходят БЕЗ предупреждения.
у меня звонок давно отключен, нафиг он нужен уже в 2022
ну а переезжать изза такого бреда, это точно ку-ку
Обратиться в жилищную инспекцию можно только после того, как собственник квартир предоставит согласие (в письменной форме) всех проживающих в этом подъезде совершеннолетних жильцов, которые зарегистрированы по адресу данного дома. Согласие жильцов должно быть заверено в ТСЖ, только после этого жилищная инспекция примет его на рассмотрение.
Если хотя бы один проживающий в подъезде откажется подписывать данное соглашение, решение жилищной инспекции будет отрицательным. Как бы странно это не звучало, но чем меньше жильцов в вашем подъезде, тем выше шансы реализовать перепланировку по присоединению тамбура к квартире.
Данный пример демонстрирует присоединение тамбура при объединении двух квартир (3-х комнатной и 1-комнатной) в панельном доме серии П-44. Для создания единого входа часть тамбура, которую мы видим на рисунке (1), была присоединена к площади квартиры в результате проведенных монтажно-демонтажных работ (2).
Для приобретения в собственность площади тамбура требуется получение всех подписей совершеннолетних жильцов подъезда, в ситуации аренды данной площади, такой абсолютный показатель не требуется. Согласно жилищному кодексу, тамбур является общедомовой территорией, для сдачи его в аренду требуется согласие 73% жильцов.
Владелец квартиры, не будучи осведомленным в вопросах, которые касаются жилищного законодательства, считает, что имеет полное право претендовать на площадь тамбура и даже соединить его с квартирой, путем перепланировки. В данном случае все посягательства собственника квартиры не имеет юридического обоснования, соответственно самостоятельное присоединение тамбура к квартире является незаконной процедурой.
На плане помечены площади двух квартир (1) и (2), которые собственник захотел объединить. При этом, небольшая часть тамбура (3) расположена между квартирами, что по сути объясняет незаконное посягательство владельца присоединить ее к квартире. Один дверной проем, который служил отдельным входом в квартиру (1) демонтируется, а новая перегородка устанавливается обрезая часть площади тамбура.
Если собственник решил присоединить тамбур к квартире в рамках действующего законодательства, ему необходимо обратиться в жилищную инспекцию, однако, комиссия не имеет права одобрить проведение данных работ без письменного согласия 2/3 (оформляется в аренду) либо всех (оформляется в собственность) собственников помещений в доме.
И все бы ничего, но когда один из собственников квартиры, которая расположена в тамбуре, начинает без ведома остальных соседей предъявлять права или самовольно пытается присоединить часть площади тамбура к своей квартире, начинаются проблемы и недопонимания.
На этом этапе у владельца могут возникнуть трудности, так как часто не только сложно получить необходимый кворум собственников, а даже найти их, некоторые возможно появляются крайне редко или в квартирах проживают квартиросъемщики, а кто-то может быть категорически против данного мероприятия. Все эти нюансы очень замедляют процесс согласования, а могут и вообще приостановить его на неопределенный срок.
Такая конфигурация весьма удобна, к тому же является дополнительной гарантией безопасности, так как, никто кроме проживающих в квартирах, объединенных тамбуром, не сможет попасть внутрь. Многие собственники квартир не осведомлены о том, что данная площадь является общей , а точнее общедомовой, и право распоряжаться этой площадью имеют все проживающие в равной мере.
Стоит ли делать тамбур, двум квартирам? Плюсы и минусы
- Дверь тамбура в довольно большой степени предотвращает попадание загрязненного воздуха из подъезда в квартиру. В подъезде может быть запах не только сигаретного дыма, но и туалета (а с нарушителями гигиены в подъезде очень сложно бороться).
- Тамбур уменьшает уровень шума из подъезда и немного сохраняет тепло (в зимнее время).
- Тамбур — это дополнительная защита от грабителей. Даже если дверь начнут выбивать, а в квартире кто-то будет находиться — скорее всего, будет достаточно времени, чтобы вызвать полицию, пока вор сможет взломать замки в двух дверях.
Отрицательная сторона наличия тамбура — поведение соседей, с которыми придется непосредственно делить это помещение. Например, в наш тамбур соседка имеет привычку выбрасывать мусор с неприятным запахом, а выносить его на улицу — только через сутки или двое. На общую лестницу она вряд ли выбросила бы мусор.
И еще была ситуация: эта же соседка начала закрывать тамбур не только на основной замок, но и на дополнительный, который был почти сломан. Однажды мы просто не смогли выйти из квартиры, так как замок заклинило. Муж смог выбить дверь, при этом дверь осталась целой, но замок сломался. Причем перед тем, как взломать дверь, мы несколько часов звонили соседке на мобильный, но она не отвечала. Покупать новый замок я наотрез отказалась, так как и так понесла моральный ущерб из-за невозможности попасть на работу в этот день.
5 юридических вопросов о возможности объединения квартир
– Согласно СНиП 21-07-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений», пожарная лестница на балконе предназначена для эвакуации жильцов, если в доме возникнет возгорание. При том, что лоджии и балконы считаются частью квартир, то есть принадлежат их владельцам, по закону пожарные лестницы принадлежат ТСЖ. То есть лестница на Вашем балконе – чужая, и Вы не можете ею распоряжаться. Право на это может дать разрешение компетентных органов и собственников, а такой документ получить не удастся.
Пожарная лестница является путем эвакуации жильцов при пожаре, это ее основное предназначение. Отсюда следует, что любые действия, вследствие которых поменяется функционал лестницы и будет ограничен доступ к ней, противозаконны. Но закон не запрещает изменить лестницу – сделать ее более основательной и эстетически привлекательной. Но при этом лестница по-прежнему должна снизу и сверху упираться в люки. Запрещено также отгораживаться от соседей, поскольку в этом случае перегородится эвакуационный проход.
Согласно статье 36 Жилищного кодекса, уменьшить размер общего имущества в многоквартирном доме можно только, согласовав это со всеми владельцами помещений в этом доме. Соответственно, чтобы использовать тамбур в личных целях (то есть присоединить его к объединенной квартире), необходимо получить согласие всех владельцев помещений в доме. Чтобы получить разрешение на временное пользование приквартирного тамбура, достаточно согласия двух третей владельцев. Но если планируется отчуждение тамбура в личную собственность, понадобится согласие 100% владельцев помещений.
Переоборудование санузла в сауну считается перепланировкой, поэтому ее необходимо будет узаконить в БТИ по правилам, общим для всех перепланировок. На это не понадобиться брать разрешения в управляющей компании, МЧС и у соседей. Но если электросеть квартиры недостаточно мощная для работы сауны, необходимо будет взять в Мосэнерго разрешение на дополнительную мощность и оформить подключение трехфазного ввода сети в квартиру.
Существует несколько исключений из этого правила – если над квартирой расположены нежилые площади или она двухуровневая. Также можно рассмотреть вариант использования ненужного санузла как части прихожей. Коридор не считается жилым помещением, поэтому его можно расширить за счет санузла. Но и здесь есть нюансы.
Как установить тамбур-дверь на лестничной площадке
- Получение согласия всех жильцов, в письменном виде в форме протокола собрания. В документ вносится решение сособственников: одобрение, если проголосовало большинство.
- Обращение к органам пожарной безопасности. Дверь, которую планируют установить, не должна быть помехой на пути эвакуации жильцов в случае пожара. А также нельзя монтировать дверь, которая находится в общем коридоре, если она поставлена не так, как изначально было отражено в проектном плане.
- Управляющая компания. Туда следует написать заявление, сособственникам подписаться под ним. Для того, кто предоставляет услуги ЖКХ, важны следующие показатели: рабочим УК (например, электрикам) дверь не должна создавать никаких помех при подходе к оборудованию, которым оснащен дом. В крайнем случае, у консьержа дома должны находиться дубликаты ключей от установленной двери.
- Местная администрация. Уполномоченные органы подводят окончательный итог всему процессу. Для получения разрешения в муниципальные органы сособственники обязаны представить:
- план, который отражает конструкцию двери с указанием на сторону открывания;
- протокол общего собрания с разрешением жильцов на монтаж;
- разрешение, выданное пожарными органами.
Если конструкция была установлена давно, процедура согласования похожа на первичный монтаж конструкций. Собственник обязан собрать подписи соседей о том, что они не против наличия двери, составить проект, внести в него изменения, заплатить за услуги соответствующей организации. Узаконивать конструкцию через суд не нужно. Достаточно собрать комплект разрешительных документов на установку двери.
Если инициатор новшеств не получил согласия соседей, одобрения со стороны пожарных органов, то соседи вправе подать на него исковое заявление в суд. По решению инстанции собственник может лишиться имущества, так как суд потребует от него демонтажа поставленной двери.
Если семья въехала в квартиру, купила жилье, а дверь на лестничной клетке уже стояла, она не может отвечать за действия предыдущих жильцов. Такая позиция была установлена ВС РФ. В судебной инстанции рассматривалось дело против семьи, которая не устанавливала дверь, мешающую соседям. Суд поддержал ответчиков. Его позиция состояла в том, что новые жильцы не обязаны демонтировать конструкцию за свой счет. Необходимо найти старого жильца, человека, ответственного за этот поступок.
Установка конструкции, совершенная самовольно, без одобрения со стороны компетентных органов, считается правонарушением, ответственность по которому наступает по КоАП. За действие предусмотрен штраф в небольшом размере – 300 рублей. Если дверь создает помехи для эвакуации жильцов в случае пожара и других ЧС, то собственник нарушил противопожарные нормы. Штраф более серьезный: от 2000 до 3000 рублей. Наказание устанавливают ст. 19.1, 20.4 КоАП.
Тамбур на две квартиры
Бывший санузел может быть оснащен вентилями, кранами или чем-то подобным, а закрывать доступ к таким объектам нельзя. Также запрещено переносить и демонтировать вентиляцию, водные стояки и газовые трубы. Делая перепланировку, необходимо учитывать эти требования. Необходимо, чтобы между комнатами и помещениями, оснащенными газовыми колонками или газовыми плитами, были стены. Таким образом, если в санузле есть газовая колонка, то перед сносом стены необходимо перенести ее в другое помещение, соответствующим образом оформив это в газовом хозяйстве.
Если проводимая жильцом реконструкция касается общего имущества жильцов, то для проведения реконструкции обязательно получение разрешения всех владельцев жилья в доме (ч. 1 ст. 40 ЖК РФ). Если такого разрешения не было – можно смело созывать собрание и ставить вопрос об устранении нарушителем препятствий.
Размеры буферной зоны регулируются соображениями удобства. Не стоит отказываться от оформления тамбура в частном доме только потому, что он претендует на часть жилого пространства, которого всегда не хватает. То, насколько просторным будет помещение, зависит от нескольких параметров.
Наверняка у многих возникало уже желание либо отгородить часть лестничной площадки дополнительной дверью, либо установить замки на двери из лифтовой площадки и двери на переходной балкон (на чёрную лестницу). При этом необходимо также сделать что-то, чтобы и гости, и доставка на дом, и прочие посетители могли дать сигнал к Вам в квартиру. А для незваных гостей – дверь на замке.
Это мы к тому, что если вы решили разгородить лестничную клетку, не забудьте согласовать это с пожарной службой. Вам нужно получить письменное согласие пожарных на монтаж. Обратитесь к ним с заявлением-просьбой, приложив проект будущего тамбура. Этот проект вы можете заказать у компании, которая впоследствии будет заниматься установкой дверей.
Если дверь тамбура пристроена 20 лет назад и против не был ни один сосед. 10 ЛЕТ В ПЕРЕКУПЛЕнНОЙ КВ-РЕ,НИ У ОДного квартиролсъёмщика не было претензий к тамбуру . Хозяйка не жила здесь ни дня. Теперешнему квартитранту не понравился тамбур: Запахи (на которые он пеняет) идут из мусоропровода нашего старого дома
Суд отказал мне в иске,(он снял с хозяевами дверь) Я думала,что судья ,зная закон,будет на моей стороне, это было очевимдно , но увы . Вопрос Какие есть законы и когда они приняты против моего тамбура? Из-за которого я год проболела. И вообще как добиться мне правды ? Посоветуйте ,мне 72г впервые с судами встретилась
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы…
Вот читаю некоторые вопросы и диву даюсь. Вроде все написано ясно. Но попадаются те, кто пишет: ну вот нельзя, но как это нельзя обойти?
Никак. Если Вы не получили согласие всех собственников, не выполнили проект перепланировки — эти перегородки незаконны. И как бы вам не хотелось — их надо демонтировать. Либо через суд это будет сделано.
А то некоторые считают, что то, что рядом с их квартирой — типа их коридор. Ничего подобного — это часть общего имущества, и оно принадлежит ВСЕМ собственникам.
У меня такой вопрос. Пока моя семья была в отпуске сосед между своей и нашей квартирой поставил стену с дверью,забрав себе кусок коридора 2на 2 метра. Нас эта стена не устраивает. Как ее можно убрать. ЖЭС выписал предписание ее убрать еще месяц назад. А сосед сказал что будет узаконивать стену.Куда можно обратится чтобы ее убрали?
Пожалуйста помогите у меня частный дом все оформлено на меня к дому площадка с лестницей . Я решил на площадке сделать коридор поднял зданию стену и поставил дверь . Разрешение не брал построил . Начал оформлять в архитектурном мне сказали для получения нужно сделать : 1топосъемку земельного участка 2 градостроительный план земельного участка 3 проект реконструкции жёлтого дома За чем? Когда у меня только стена
27 Фев 2022 polrostov 207